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| Pour qui voterez vous aux européennes du 7 juin 2009 ? |
| Nouveau Parti anticapitaliste (Besancenot) |
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0% |
[ 0 ] |
| Lutte ouvrière (Arlette Laguiller) |
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0% |
[ 0 ] |
| Front de gauche (Parti Communiste, Parti de Gauche...) |
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8% |
[ 1 ] |
| Parti socialiste européen (PS) |
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16% |
[ 2 ] |
| Europe Écologie (Les Verts, Eva Joly, José Bové, ...) |
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41% |
[ 5 ] |
| Parti démocrate européen (MoDem) |
|
0% |
[ 0 ] |
| Parti populaire européen (UMP, NC) |
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0% |
[ 0 ] |
| Libertas (De Villiers, CPNT) |
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0% |
[ 0 ] |
| Front national (Lepen) |
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0% |
[ 0 ] |
| Vote pour un autre parti non présent dans cette liste |
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16% |
[ 2 ] |
| Abstention |
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16% |
[ 2 ] |
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| Total des votes : 12 |
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| Auteur |
Message |
Cyril Administrateur (contactez moi par MP)

Sexe:  Inscrit le: 05 Déc 2004 Messages: 1147 Localisation: Grenoble
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Posté le: Jeu 04 Juin 2009 à 17:12 Sujet du message: |
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Très intéréssant article du Monde sur ces élections, avec un commentaire sur les sondages par région :
http://europeennes.blog.lemonde.fr/2009/06/04/le-rapport-de-force-circonscription-par-circonscription/
la totalité du sondage est ici :
http://www.bva.fr/administration/data/sondage/sondage_fiche/769/fichier_2-_les_elections_europeennes_20098e053.pdf
On apprend notamment dans cet article que dans notre super-région Sud-Est, trois partis sont au coude à coude pour obtenir la troisième place : le Front National (9,5%), Europe Ecologie (9%) et le MoDem (8,5%)
Celui qui arrivera en troisieme position dans la région aura beaucoup plus de chances d'obtenir deux sièges de députés au lieu d'un seul pour les autres.
En résumé, dans notre eurorégion "Sud-Est", ce sondage donne :
UMP : 29 %
PS : 22 %
FN : 9,5 %
Europe Ecologie : 9 %
MoDem : 8,5 %
Libertas : 7%
Front de Gauche : 6%
NPA : 5,5 %
les autres partis seraient à moins de 5%, donc, sans élus.
Ca montre que les sondages se suivent mais ne se ressemble pas !
Il y aura tellement peu de votant que chaque bulletin de vote aura une importance plus grande... Tout peu encore bouger.
A vous de jouer...  _________________ Cyril. |
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Cyril Administrateur (contactez moi par MP)

Sexe:  Inscrit le: 05 Déc 2004 Messages: 1147 Localisation: Grenoble
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Posté le: Ven 05 Juin 2009 à 17:30 Sujet du message: |
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Je suis très étonné par cette émission ("A vous de juger" du 04/06/09, surtout le début de l'émission) parce que pour une fois, le "language convenu", pour ne pas dire la "langue de bois", est assez peu présent.
Exception : Xavier BERTRAND (PPE-UMP), fidèle à lui même, déverse une quantité incroyables de langue de bois et de mensonges à répétition, sans que la journaliste ne le reprenne, sans doute trop occupée à essayer de garder le fils de son émission.
Avec un dérapage hallucinant de François BAYROU (MoDem - Libéraux) (attaque personnelle qui n'a rien à voir avec les débats sur l'Europe) contre Daniel COHN-BENDIT (Europe Ecologie - Les Verts)... sans doute touché qu'on lui dise qu'il ne sera jamais président de la république Française...
Marine LePen (FN) dévoile une incohérence majeure dans la campagne de Phillippe De Villiers (Libertas) : Il s'oppose farouchement à l'entrée de la Turquie dans l'Union Européenne, c'est même son principal argument, mais le président du groupe européen "Libertas" au parlement européen (groupe auquel le futur député européen DeVilliers appartiendra si il est élu) est favorable à l'entrée de la Turquie dans l'Union Européenne...
http://info.francetelevisions.fr/video-info/index-fr.php?id-categorie=EMISSIONS_A_VOUS_DE_JUGER
C'est peut etre lié au fait qu'il n'y a eu qu'une seule et unique émission d'envergure, nationale, sur les européennes ; au fait aussi que les participants sont fatigués par cette campagne... mais quand même... _________________ Cyril. |
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Lybell

Sexe:  Inscrit le: 06 Déc 2004 Messages: 2135 Localisation: Grenoble et ailleurs
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Posté le: Sam 06 Juin 2009 à 06:52 Sujet du message: |
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Le débat télévisé a été un vrai fiasco... assez décue par le modem...
Je pense que je continuerai à voter utile, pour faire valoir un vote sanction, donc je me rangerai du coté du PS Européen, pour tenter de gonfler l'unité, même si parfois je suis plus proche des idées d'Europe écologie. _________________ Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s'inquiéter. Mais si le problème n'a pas de solution, alors s'inquiéter ne sert à rien. |
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Lemmin
Sexe:  Inscrit le: 12 Oct 2008 Messages: 64 Localisation: Tullins et Grenoble
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Posté le: Sam 06 Juin 2009 à 09:13 Sujet du message: |
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Voterai blanc !
Je ne souhaite pas plébisciter un système purement économique destiné à servir les intérêts du marché commun.
Le jour où l'Europe se construira un projet réellement politique et citoyen, je verrai les choses autrement.
(Pitoyable Bayrou l'autre soir... Quand on ne sait pas faire de la politique, décidément .....) _________________ "Dans cet univers provisoire, nos axiomes n'ont qu'une valeur de faits divers."
Cioran |
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Cyril Administrateur (contactez moi par MP)

Sexe:  Inscrit le: 05 Déc 2004 Messages: 1147 Localisation: Grenoble
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Posté le: Sam 06 Juin 2009 à 13:29 Sujet du message: |
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| Lybell a écrit: | | Le débat télévisé a été un vrai fiasco... assez décue par le modem... |
Bon ben France2 a supprimé l'émission. Elle n'est donc plus visionnable sur le lien que je vous mettais ci dessus .
| Lybell a écrit: | | Je pense que je continuerai à voter utile, pour faire valoir un vote sanction, donc je me rangerai du coté du PS Européen, pour tenter de gonfler l'unité, même si parfois je suis plus proche des idées d'Europe écologie. |
Tout dépend de ce que tu entend par "vote utile".
Certains pensent par exemple que le "vote utile", c'est de voter pour le parti le plus proche de ses idées.
D'autres pensent que ca veut dire voter pour un parti qui a des chances d'avoir des députés (donc ceux qui font plus de 5% des voix)
Dans notre super-région, que le PS fasse 18% ou 22%, il aura à priori le même nombre de députés élus vu que les partis qui arrivent derriere lui sont très loin derrière (il aura donc surement 3 députés dans notre super-région)...
Il est assez fréquent de voir que certains partis ont perdu un siège de député à 50 000 voies prêt sur l'ensemble d'une super-région... c'est en tout cas arrivé plusieurs fois en 2004... c'est assez fou de se dire que tout peut basculer pour si peu de voie...
Du coup, certains pensent que voter PS n'est pas un "vote utile"... et qu'il vaut mieux soutenir d'autres listes, pour lesquelles le nombre de députés obtenus se jouera a quelques voies seulement.
Autre exemple, dans notre super-région toujours, étant donné que le FN peut arriver entre la 3eme et la 5eme place, le "vote utile", pour certains, c'est de voter pour Europe Ecologie ou le MoDem, pour que ces deux listes passent devant le FN et qu'il se retrouve 5eme plutot que 3eme. (le classement aussi joue dans l'attribution du nombre de députés élus).
Perso, je pense que le "vote utile", c'est celui qui permet de voter pour ce qui est le plus proche de nos idées, de ce que l'on veut défendre.
| Lemmin a écrit: | Voterai blanc !
Je ne souhaite pas plébisciter un système purement économique destiné à servir les intérêts du marché commun.
Le jour où l'Europe se construira un projet réellement politique et citoyen, je verrai les choses autrement.
(Pitoyable Bayrou l'autre soir... Quand on ne sait pas faire de la politique, décidément .....) |
J'avoue que j'ai également pensé à voter blanc, mais je suis trop énervé par le fait que les votes blancs (ou nuls) ne comptent pas.
Ils sont comptabilisé comme de l'abstention : "suffrage non exprimé"... en gros, tu n'as rien dit, et on a rien entendu... c'est aberrant pour moi (meme si je comprend, biensur, que des gens votent blanc).
Voter blanc, ca montre qu'on aurait bien aimé voté, mais qu'aucune des listes n'est proche de nous.
Le score des bulletins blancs devrait donc apparaitre dans l'ensemble des résultats... presque comme un parti à part entière. _________________ Cyril. |
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Lybell

Sexe:  Inscrit le: 06 Déc 2004 Messages: 2135 Localisation: Grenoble et ailleurs
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Posté le: Dim 07 Juin 2009 à 07:33 Sujet du message: |
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Oui le vote blanc n'étant pas pris en compte j'écarte cette probabilité.
Je suis d'accord avec toi Cyril sur la définition du "vote utile" qui peut s'avérer différente selon tout un chacun. Après avoir relu les professions de foi des candidats de notre secteur, j'hésite encore un peu, voici les points qui me rebute un peu et ceux qui m'encouragerait à voter
- Front de gauche :
contre : leur mesure de smic européen à 1600€... un peu trop idéaliste et je vois mal comment cela pourrait en être ainsi sachant que les salaires au dessus du smic n'atteignent pas souvent ce chiffre là...quand serait t il alors pour les autres revenus non smicards ?
pour :
leur unité et leur programme général sur la sauvegarde des services publics européen
- Europe Ecologie :
contre :
des personnalités un peu extrémistes sur la liste, sur la profession de foi pas de réelles proposistions sur l'avancement et l'organisation de l'Europe, je cherche des mesures + concrètes, et enfin parceque les autres gros partis intègre désomais l'importance de l'écologie dans leur programme
pour :
parceque je pense que c'est un vote utile dans le sens où chacun a besoin de prendre conscience des enjeux environnementaux, et que l'écologie doit désormais pesée dans un parlement européen
- Parti socialiste européen :
contre : revoter pour un député sortant qui a ces derniers temps pas mal montrer son côté opportuniste, le plan de sortie de crise privilégie encore et toujours la même classe de population, alors que cette fois ci ce n'est pas forcement les plus touchés
pour :
après le congrès de Reims et son fiasco je trouve qu'Aubry a su ramener/afficher une certaine unité, parceque le parti socialiste européen ce n'est pas que des députés français et surtout parceque le modèle de société + socialiste a fait ses preuves et c'est en parti pour cela que la France ne subit pas la même recession que aux USA par exemple.
- Le moDem : décue par le parti et décu par le leader, je ne cautionne pas
Pour finir j'exclue de voter pour l' UMP, le FN et les partis extremistes car ils sont trop loin de mes idées et du modèle de société auquel j'aspire...
Après ce petit récapitualitf perso je crois que je vais rester sur mon choix initial... _________________ Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s'inquiéter. Mais si le problème n'a pas de solution, alors s'inquiéter ne sert à rien. |
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Cyril Administrateur (contactez moi par MP)

Sexe:  Inscrit le: 05 Déc 2004 Messages: 1147 Localisation: Grenoble
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Posté le: Dim 07 Juin 2009 à 11:46 Sujet du message: |
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| Lybell a écrit: | Front de gauche :
contre : leur mesure de smic européen à 1600€... un peu trop idéaliste |
Avec une vraie volontée politique, ca ne me semble pas irréaliste... par contre, c'est vrai qu'ils ne seront pas du tout majoritaire pour imposer ce genre de chose.
Mais c'est quand même bien que cette parole puisse être exprimée.
| Lybell a écrit: |
- Europe Ecologie :
contre :
des personnalités un peu extrémistes sur la liste, sur la profession de foi pas de réelles proposistions sur l'avancement et l'organisation de l'Europe, je cherche des mesures + concrètes, |
A mes yeux, ce n'est pas seulement des propositions d'avancement et d'organisation de l'Europe qu'ils proposent (sur ce point, ils proposent une Europe fédérale, dans le respect des spécificités régionales), mais carrement un nouveau modèle de developpement pour "l'apres ultra-libéralisme" (qui pointe son nez avec la crise). Un modèle de société dans lequel le respect de l'environnement est une obligation, et dans lequel l'être humain passe avant les interets économiques.
Le défaut (peut etre), c'est que le nouveau modèle de société est très ambitieux (peut etre trop)... mais en meme temps, il va faut désormais réagir assez radicalement si on veut que la vie continue a exister sur Terre.
| Lybell a écrit: | | et enfin parceque les autres gros partis intègre désomais l'importance de l'écologie dans leur programme |
Je ne suis pas sur que les autres partis intègrent vraiment les questions environnementales... En tout cas, à mes yeux, PS et UMP ont intégré des préoccupations écologiques "parce que ca fait bien"... mais sans réelle volonté d'action derriere, sans en faire une priorité. Ils avaient deja des propositions dans ce sens dans leur programme de 2004, mais elles n'ont pas été réalisées...
Dans tous les cas, quelque soit le parti pour lequel nous voterons, on sait déjà que lors des votes au parlement européen, les partis français de gauche et du centre voterons ensemble sur la plupart des dossiers (le MoDem votera par contre sans plus facilement pour des projets de libéralisation économique...).
L'important pour moi, c'est donc qu'ils aient globalement le plus de députés possibles pour être, qui sait, majoritaire au niveau européen...
| Citation: | - Le moDem : décue par le parti et décu par le leader, je ne cautionne pas
Pour finir j'exclue de voter pour l' UMP, le FN et les partis extremistes car ils sont trop loin de mes idées et du modèle de société auquel j'aspire... | Je te rejoins totalement la dessus  _________________ Cyril. |
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Cyril Administrateur (contactez moi par MP)

Sexe:  Inscrit le: 05 Déc 2004 Messages: 1147 Localisation: Grenoble
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Posté le: Dim 07 Juin 2009 à 19:22 Sujet du message: |
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Incroyables estimations à la sortie des urnes, dans le Sud-Est et dans toute la France.
Pour la France toujours, ce qu'on peut dire à cette heure là, c'est que la Droite a perdu ces elections, assez largement devancée par la Gauche...
(et paradoxalement, le PS parle comme si la gauche avait perdue, et l'UMP parle comme si la droite avait gagné... Ils sont sans doute dans une logique simplement partisane... ?)
Au niveau européen par contre, c'est la Droite qui semble avoir globalement maintenue sont avance. Elle augmenterait meme son nombre de députés au parlement européen.
A suivre... les résultats vraiment définitifs ne seront sans doute connus que demain. _________________ Cyril. |
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Lybell

Sexe:  Inscrit le: 06 Déc 2004 Messages: 2135 Localisation: Grenoble et ailleurs
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Posté le: Sam 20 Juin 2009 à 18:34 Sujet du message: |
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INtéressant débat en tout cas !
Je ne suis finalement pas si mécontente que ce soit Europe écologie qui sort plutot gagnant, ce qui me dérange c'est toujours l'UMP en tête
En tout cas je vois quand meme mal le parti écolo diriger notre pays... on verra ce qui va se préparer pour les présidentielles... _________________ Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s'inquiéter. Mais si le problème n'a pas de solution, alors s'inquiéter ne sert à rien. |
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